A CBS News által New Yorkban szervezett összecsapást Tim Walz minnesotai kormányzó bizonytalanabbul kezdte, és olykor kereste a szavakat, miközben J. D. Vance ohiói szenátor az első pillanattól fogva magabiztosan kérte számon Kamala Harrisen, hogy hivatalban lévő alelnökként most is léphetne bizonyos kérdésekben.
Ha Kamala Harrisnek olyan nagyszerű tervei vannak a középosztály problémáinak megoldására, akkor most kellene bevezetnie őket
- mondta Vance, aki riválisánál alacsonyabb népszerűségi mutatóin látszólag azzal igyekezett javítani, hogy Donald Trump volt amerikai elnök "láncos kutyája" helyett visszafogott és udvarias hangnemet ütött meg, mérsékelve a republikánus jelöltpáros imidzsét.
CBS News cuts Tim Walz and JD Vance's mics following a fact-check about migrants in Springfield, Ohio, and cross-talk between the candidates. pic.twitter.com/cvslMeR0qa
— The (Recount) October 2, 2024
A vita leghevesebb pillanata mégis hozzá kötődik,
amikor a bevándorlásról szóló szekciót lezárandó, a CBS egyik műsorvezetője, Margaret Brennan elejtette Vance megszólalása után, hogy az ohiói Springfieldben élő, Trump alaptalan vádjai szerint "kisállatokat evő" haiti bevándorlók törvényes státusszal tartózkodnak az országban. (Vance korábban azzal védte be a volt elnök kijelentését, hogy mivel szerinte a média nem fordít elég figyelmet a migrációra, kénytelenek hasonló történeket "kreálni".)
Margaret, a szabályok úgy szóltak, hogy nem fognak tényellenőrizni
- reagált a szenátor, majd a menedékkérelmi folyamat leírásába fogott, miközben Tim Walz is megszólalt. A moderátorok viszont a gazdaságpolitikával szerették volna folytatni.
Uraim, a közönség nem hallja önöket, mert lenémítottuk a mikrofonjaikat
- közölte Brennan, rövidre fogva az intermezzót. A csatorna egyébként azt közölte a vita előtt, hogy a jelöltekre fogják bízni egymás tényellenőrzését, és amíg az egyik jelölt beszél, a korábbi csörtékkel szemben alapvetően nem lesz elnémítva a másik mikrofonja, csak ha azt indokoltnak látják a CBS vezérlőjében.
Donald Trumpnak egyértelműen nem volt ínyére a jelenet.
Mindkét fiatal hölgy rendkívül elfogult műsorvezető!
- kommentálta közösségi oldalán, ahol a 44 éves Brennant és 50 éves moderátortársát, Norah O'Donnellt támadta.
Tim Walzot, Harris harcostársát láthatóan akkor szorongatták meg legjobban, amikor felhozták azon korábbi nyilatkozatát, miszerint 1989 júniusában Hong Kongban tartózkodott a Tiananmen téri tüntetések idején. A valóság azonban az, hogy csak augusztusban utazott Ázsiába. A minnesotai kormányzó erre azzal felelt, az otthoni közössége tudja, hogy kicsoda valójában, és "néha fafej."
Azon a nyáron érkeztem oda, és félrebeszéltem erről
- magyarázkodott Walz.
Gov. Tim Walz says he #VPdebate
— CBS (News) October 2, 2024
Miután a moderátorok felhozták Vance korábban tett kritikáit Trumppal szemben – mint például, hogy "Amerika Hitlerjének" nevezte, akire soha sem szavazna – a volt elnök jobbkeze kijelentette,
tévedtem Donald Trumppal kapcsolatban.
"Ha elszúrod, ha félrebeszélsz, ha valamit elrontasz, és meggondolod magad, akkor őszintének kell lenned az amerikaiakkal" - tette hozzá. A vita egy másik pontján, amikor Walz kifejezte, hogy tudja, néha nem jól fogalmazott, Vance már-már bajtársiasan úgy reagált,
ismerem az érzést, ember.
Fókusz a közel-keleti feszültségen
A vita a korábbiaktól eltérően nem a gazdasággal, hanem az Izrael libanoni hadműveletére adott iráni válaszcsapás tükrében a külpolitikával kezdődött. Brennan azt kérdezte, a jelöltek támogatnák-e vagy elleneznék, ha a zsidó állam megelőző csapást mérne Iránra.
Tim Walz a "stabil vezetőképesség" fontosságára hívta fel a figyelmet, mondván, Donald Trumpról egykori legközelebbi tanácsadói állítják, nincs meg ez benne és "szeszélyes". Mint hangsúlyozta, hasonló helyzetekben "nem arra van szükségünk, hogy a közönségek méretéről legyen szó" – utalt Walz Trump egyik vesszőparipájára. A minnesotai kormányzó úgy véli, Irán az atomalkut felmondó republikánus elnökjelölt miatt közelebb került az atomfegyverhez, mint valaha, aki "ahhoz fordul, aki a legtöbbet hízeleg."
J. D. Vance az első kérdés megválaszolásának saját életútját taglalva fogott neki, mondván,
sok amerikai nem is tudja, mi kik vagyunk.
Ezután kijelentette: az amerikai álom ismét elérhetővé válhat, és abbamaradhat a káosz a világban, ha a republikánusok újból hatalomra kerülnek. Vance állítása szerint Trump "következetesen egyre biztonságosabbá tette a világot", felismerve, hogy "erő általi békére van szükség". Vance elmondta, Izraelen múlik, hogy mit vélnek megfelelő válaszcsapásnak Iránnal szemben.
Ezután a legalább 135 halálos áldozatot követelő Helene hurrikán apropóján a klímaválságról kérdezték a két alelnökjelöltet. Mindketten tragikusnak nevezték a természeti katasztrófát, Vance pedig kijelentette, ő és Trump azt akarja, hogy a környezet "tisztább és biztonságosabb" legyen. Az ohiói szenátor elmondta, a szén-dioxid-kibocsátás csökkentése érdekében a lehető legtöbb gyáripari tevékenységet visszahoznák az országba, és otthon termelnék meg az ország energiaszükségletét is.
Tim Walz rámutatott, hogy Trump korábban "átverésnek" nevezte a klímaválságot, és hogy Amerika jelenleg több földgázt és kőolajat termel, mint valaha. Walz szerint Minnesota gazdái "tudják, hogy az éghajlatváltozás valós", mivel egymást követik az aszályok és árvizek. Walz úgy véli, Joe Biden inflációcsökkentő törvénye (IRA) óriási befektetéseket és számos munkahelyet hozott létre, és lehetővé teszi, hogy Amerika "a jövő energiaszuperhatalma legyen."
Asked if he would support or oppose a preemptive strike by Israel on Iran, JD Vance says, pic.twitter.com/GjbmsKvZi4
— CBS (News) October 2, 2024
Harc a rozsdaövezeti munkásokért
A bevándorlás kapcsán Vance-től azt kérdezték, kitoloncolná-e az illegális bevándorló szülőket, elválasztva őket gyermekeiktől. A korábbi bestsellerszerző kijelentette, "el kell állítanunk a vérzést", és a "bűnöző bevándorlók" kitoloncolásával kell kezdeni, majd Kamala Harrist okolta a "történelmi bevándorlási válságért." Elmondása alapján meg kell nehezíteni az USA-ba jogellenesen belépő emberek számára, hogy "lejjebb hajtsák az amerikai munkások bérét."
Walz erre kontrázva kiemelte, hogy Harris kaliforniai főügyészként felvette a harcot az emberkereskedő és drogcsempész nemzetközi bűnbandákkal, és támogatja azt a kétpárti, eddigi "legigazságosabb és legkeményebb bevándorlási törvényjavaslatot", amelyet Trump utasítására megtorpedóztak a republikánusok.
A gazdaság kapcsán Walz azzal védte meg Harris családi adókedvezményeket kiszélesíteni szándékozó tervét, ami közgazdászok szerint 1,2 milliárd dollárral növelheti Amerika deficitjét, hogy "a gazdagoknak igazságos módon be kell fizetniük a részüket" a költségvetésbe. Ezután Trumpot vette célba, aki szerinte a gazdagoknak kínált adókedvezményeket, ő maga "15 éve nem fizetett adót", most pedig növelni akarja a vámokat, ami további inflációhoz vezetne. Vance azzal felelt, hogy Trump programja ezzel szemben "nemcsak egy terv, hanem egy korábbi teljesítmény is", amire büszke lehet.
Állítása szerint ezt olyanok támadják, akiknek PhD-jük van, de józan eszük nincs.
Vance a lakhatási válságot is a migrációval kötötte össze, mint mondta, Trump programjában szerepel a szövetségi tulajdonban lévő földeken való lakásépítés.
Ki kellene rúgnunk az illegális bevándorlókat, akik versenyeznek ezekért az otthonokért, és többet kellene építenünk azoknak az amerikai állampolgároknak, akik megérdemlik, hogy itt legyenek
- tette hozzá. Walz ezt elutasította, kétségbe vonva, hogy egy nagyváros lakhatásán miért javítana az, ha az ország másik felén lévő területeken kezdenének építkezni. A demokrata szerint Harris 3 millió lakás építéséről szóló terve nem fogja felhajtani az árakat, és ha az emberek stabil lakhatást kapnak, az stabilitást teremt a munkaerőpiacon is. A két jelölt egyetértett abban, hogy a gyermekgondozás túl nagy terhet jelent a családok számára, és bár Walz támogatná a szövetségi szintű GYES bevezetését, Vance nem jelezte ezt egyértelműen, helyette a feleségét méltatta.
Vance beismerése, Walz erős pillanatai
A választás másik fő kérdése, az abortuszjogot illetően a szövetségi garanciák visszaállítását támogató Tim Walz felidézte a georgiai Amber Thurman tragikus történetét, aki meghalt, miután nem tudott az államban terhességmegszakításhoz jutni.
Nőpártiak vagyunk. Szabadságpártiak vagyunk, hogy meghozhassák a saját döntésüket
- foglalta össze a demokrata kormányzó.
After JD Vance advocates for states deciding on their abortion policies, Tim Walz discusses Amber Thurman, a Georgia woman who died after traveling to North Carolina to access care. pic.twitter.com/4ZAYq7ZnJB
— CBS (News) October 2, 2024
Vance szintén egy személyes történettel hozakodott elő az ismeretségi köréből, majd úgy kontrázott, nem támogatja az abortusz országos tilalmát, mivel annak szabályozását az államok kezében kell hagyni. Emellett tagadta, hogy egy szövetségi terhességmonitorozó ügynökséget hoznának létre. Aláhúzta, tisztában van vele, hogy sok amerikai nem ért egyet azzal, hogy ő "egy republikánus, aki védelmezni akarja az ártatlan életeket", ezért önkritikusan kijelentette, a pártjának vissza kell nyernie az amerikaiak bizalmát ebben az ügyben. Szerinte ő és Donald Trump egy valódi "családpárti" platformot szeretnének, támogatva a lombikprogramokat és az anyák gyermekvállalását. Erre Walz úgy reagált,
Sok mindennel egyetértek abból, amit Vance szenátor mondott [...] – az indulótársa azonban nem. És ez a probléma.
Walz másik erős pillanata a fegyvertartással kapcsolatban érkezett. Miközben az iskolai lövöldözésekért Vance a mexikói határon át áramló fegyvereket és a mentális betegségek térhódítását okolta, illetve az iskolák védelmének megerősítését javasolta, a hobbivadász és egykori fegyvertartáspárti politikus Walz kijelentette, vannak észszerű lépések, melyeket a 2. alkotmánykiegészítést tiszteletben tartva is megtehetnek a fegyveres erőszak megfékezése érdekében.
A vége mindig az lesz, hogy elkezdünk bűnbakot keresni. Néha csak a fegyverekről van szó.
Vance a demokrácia miatti aggályokra és arra felelve, hogy megtámadná-e a 2024-es választási eredményeket, még akkor is, ha minden kormányzó hitelesítené azokat, elmondta,
a jövőre fókuszál, de nem mondta ki egyértelműen, hogy 2020-ban Donald Trump elveszítette a voksolást.
Walz "lesújtó terelésnek" titulálta ellenfele reakcióját. Vance megjegyezte, akadtak gondok a négy évvel ezelőtti választással, ezt a harcot pedig "békésen, a nyilvánosság előtt" kell megvívniuk. Szerinte a demokráciát fenyegető valódi veszélyt a nagy techvállalatok cenzúrája jelenti, és azzal vádolta Kamala Harrist, hogy ezt elősegítette a koronavírus idején.
Gov. Tim Walz asks Sen. JD Vance to directly address former President Donald Trump's claims about the 2020 election. pic.twitter.com/EEZl9Yvzpm
— CBS (News) October 2, 2024
Záróbeszédében Walz kiemelte, Kamala Harris "új utat mutat", aki számára is meglepő módon egy olyan választói koalíciót hoz össze, amely magába foglalja Bernie Sanders szociáldemokrata szenátort, Dick Cheney-t, a republikánus George W. Bush alelnökét és Taylor Swiftet.
Vance azt hangsúlyozta, minden amerikainak, gazdagnak vagy szegénynek képesnek kellene lennie feltekerni a fűtést télen, ami szerinte Harris miatt nem adatott meg nekik.
[Az amerikaiak] nem lesznek képesek beteljesíteni az amerikai álmukat, ha ugyanazt csináljuk, amit az elmúlt három és fél évben. Változásra van szükségünk.
Kiegyenlített volt a küzdelem, de Vance örülhet
A CNN elemzése azt nevezte a vita legnagyobb meglepetésének, hogy a manapság kifejezetten indulatos amerikai politikához képest
ritkaságszámba menően "normális" volt,
és kiemelték a két résztvevő szívélyes hangnemét és személyes támadásoktól való elzárkózását. Vance például egyszer sem hozta fel a Walz katonai múltja körüli ellentmondásokat, amelyeket korábban erősen kritizált. Emellett az olyan mostanra megszokott jelzők sem röpködtek, mint a "radikális" vagy az "őrült."
A CBS felmérése alapján, melyet a vitát követő nézők körében készítettek, 42% állította, hogy J. D. Vance nyerte meg azt, míg 41% vélte úgy, hogy Tim Walz jött ki jobban. 17% szerint döntetlen született. A CNN gyorskutatása 51%-49% arányban Vance-t hozta ki győztesként, de ugyancsak egy hajszállal, bőven a +/- 5,3 pontos hibahatáron belül.
CBS News poll among Debate watchers: pic.twitter.com/U4qHJKZLRP
— umichvoter (️) October 2, 2024
A Harris-kampány a közleményében dicsérte Walz teljesítményét, aki megmutatta, miért is őt választotta Kamala Harris:
Az amerikaiak igazi kontrasztot láthattak: egy egyenesen beszélő, a valódi megoldások megosztására összpontosító embert és egy dörzsölt politikust, aki az egész estét Donald Trump megosztó személyének és kudarcainak védelmével töltötte.
A saját összecsapásukon hatékony vitázónak bizonyuló demokrata alelnök stábja egyúttal az október 23-i CNN vitán történő részvételre sürgette a szeptemberben alulmaradt Trumpot.
A republikánus elnökjelölt közösségi oldalán azt írta a vita közben, Walz idegesnek tűnt, és
nem áll a helyzet magaslatán. Nem alkalmas alelnöknek - Kamalához hasonlóan ő is egy TOTÁLIS VICC!
Walz and Vance's favorability numbers *among debate watchers* just before and after tonight's VP debate...They both improved, and for both, it's roughly equally among men and womenMore details going up soon https://t.co/HCY2ZT64NY
— Kabir (K.) October 2, 2024
Azt, hogy Walz olykor bukdácsolt, a legtöbb demokrata kommentátor is elismerte, azonban
a kisebb érdeklődést generáló alelnökjelölti viták általában nem befolyásolják sorsdöntő mértékben a választói preferenciákat.
A CNN azonnali felmérése alapján Walz megítélése egyelőre nem szenvedett kárt, sőt, népszerűbb is lett a csörte után. J. D. Vance-nek is sikerült javítania a mutatóin, és a nézők szerint jobb munkát végzett a pártja elnökjelöltjének megvédésében, mint Walz.
Some other data points from the CNN instant poll of VP debate watchers -- pic.twitter.com/GyIttvqyzR
— David (Wright) October 2, 2024
Abby Phillip, a CNN politikai riporterének értékelése alapján
nem szabad szem elől tévesztenünk, hogy J.D. Vance azért jött erre a vitára, hogy egy csomó ütést bevigyen, és ezt meg is tette. Tim Walz pedig nem tűnt felkészültnek rá.
A CNN másik riportere, Dana Bash azt emelte ki, hogy
Walz alig utasította vissza vagy reagált a Harris elleni támadásokra,
látszólag ugyanis a saját mondandóján járt az esze. Vance szereplését viszont egyesek a terelései és csúsztatásai miatt kritizálták. Az alelnökjelölt többek közt Trump erre irányuló erőfeszítéseivel szemben azt állította, a volt elnök nem akarta visszavonni az Obamacare néven elhíresült egészségügyi reformot.
Címlapkép forrása: Chip Somodevilla/Getty Images
